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專訪黑豹:不要閉嘴,繼續罵吧

有話直說 專訪黑豹:不要閉嘴,繼續罵吧

黑豹樂隊,是中國搖滾音樂史上一個重要的名字。1987年,當李彤和王文杰等人從北京郊區大興的福利工廠的樂團走出,決定成立一支名叫“黑豹”的樂隊時,…

專訪黑豹:不要閉嘴,繼續罵吧黑豹樂隊,是中國搖滾音樂史上一個重要的名字。1987年,當李彤和王文杰等人從北京郊區大興的福利工廠的樂團走出,決定成立一支名叫“黑豹”的樂隊時,并沒有人能意識到他們的第一張唱片創造了華人搖滾樂隊在世界上專輯銷量最多的紀錄。隨后的黑豹形象卻是尷尬的,面臨不斷的主唱更替,后來的四張專輯也并無第一張的影響力,不少人認為竇唯離開后的黑豹樂隊只是徒有其名。今年7月,黑豹樂隊宣布最新的主唱、80后的張淇加入,而時隔9年也再度發行唱片——成軍25年來的第6張錄音室專輯《我們是誰》。而新歌《我們》一經投放網絡就遭到拍磚無數。

黑豹樂隊

1987年成軍,1991年首張專輯《黑豹》在香港、臺灣地區首先發行,歌曲在香港電臺排行榜蟬聯數周冠軍,進而影響至內地以及東南亞地區,在盜版盛行的當年,銷量高達150萬,其中《Don’t Break My Heart》、《無地自容》等至今還是K歌金曲。而在獲得巨大成功之后,黑豹面臨主唱竇唯的出走,在欒樹、秦勇更替主唱并相繼離開之后,主唱似乎成為了流水席,至今為止前后經歷了9任主唱;音樂上也遭遇尷尬,后來的專輯《光芒之神》、《無是無非》等并沒有達到第一張的影響力。2013年張淇加盟成為最新主唱,并推出第6張專輯《我們是誰》。目前樂隊成員有元老吉他手李彤和貝斯手王文杰、鼓手兼經紀人趙明義,1999年加入的鍵盤手惠鵬,以及2013年加入的主唱張淇。

被爭議的歷史

“從第一張專輯出來就有很多人罵我們,包括竇唯在的時候”

在7月中旬黑豹全新專輯發布之前,6月底黑豹樂隊就將一首叫做《我們》的單曲開放了網絡試聽,并配上跟過去的鉚釘黑皮衣、不羈長發大相徑庭的造型照——造型中60后的老炮們李彤、王文杰、趙明義吹出了“花樣美男”的發型,80后張淇儼然就是木村拓哉的模樣。這引發了關注黑豹的網友的激烈反應,吐槽拍磚無數,造型被戲稱為“洗剪吹”版的SMAP(日本偶像組合),曲風則被說成是“商業化偽搖滾”。

南都娛樂周刊:新歌《我們》出來受到很多質疑,之前有預料到嗎?

李彤:這還真是沒有想到,專輯出來之前我們做過幾次新歌試聽會,從專業人士到普通聽眾最后綜合評分這首歌是最高。

南都娛樂周刊:專輯中,你們自己是最滿意這首歌嗎?

李彤:我們覺得還可以,沒覺得有什么不好。想用這首歌引出專輯“我們是誰”這個概念,我們想說的是我們是黑豹樂隊,但不是上世紀90年代初的黑豹樂隊,以新人的姿態和全新的面貌展現給大家,從造型到音樂的變化讓聽者感覺我們的變化。而且歌詞我們并沒有自己創作而是專門請了梁芒來填,就是希望用第三者的角度看“黑豹”。

南都娛樂周刊:可能很多人看到封面的“花樣美男”造型就會有很大的反應,這似乎不是印象中的黑豹。

李彤:花樣美男嗎,哈哈哈。那我覺得挺好,很有時代感,這就對了,不然還能設計成什么樣。很多人覺得不適應,覺得我們還應該是上世紀90年代初的狀態,但對于我們自己來說完全不能接受,如果還是那個樣子,可能罵得人更多。我們音樂要進步、符合時代潮流,不能考慮太多,就是想通過這件事表現我們的心態是很年輕的。

南都娛樂周刊:我覺得音樂似乎都柔和了許多。

李彤:我倒覺得很有殺氣,音樂更成熟了。

南都娛樂周刊:在這張專輯之前幾張專輯都沒有第一張反響大,你們是什么心態?

李彤:肯定會有些失望,但更多的都是反思,什么地方做得不盡如人意,我們沒有把責任推給環境,還是要反思自己。沒有反思也沒有現在這張專輯。其實反思一下,就感覺這張專輯影響很大,一味都是好話可能也沒人在意。昨天有個朋友說,光聽這么多人罵你,你知道今年流行歌手搖滾樂隊的這么多人發唱片,沒什么人有這么大的動靜,黑豹發唱片現在已經成了事件。這就是很成功的,我們反而要感謝罵我們的人,不要閉嘴,繼續罵吧,反正不可能所有人都罵我們。

張淇:我們那天首唱會的時候主持人說,“25年前開始關注黑豹的人用了25年時間一直在罵黑豹,但這些正是最愛黑豹的人”。

李彤:可能這就是黑豹情結。1991年從第一張專輯出來就有很多人罵我們,包括竇唯在的時候,就一直有很多爭議,為什么?說我們不搖滾,向商業妥協……不是說竇唯在的時候全就是頌揚,我們那時候也氣憤,我跟趙明義每次看到負面消息就很氣憤,現在我們都長大了,25年了,都成熟男人多少年了,要是一直為這件事困擾,我們真的別活了。封面往那兒一放很多人就開始罵,“這幫老東西”,“老不死的”,這樣的話網上看得多了,他憑著先入為主的感覺,并不見得知道自己想表達什么。我們不想永遠活在上世紀90年代初,但不可能阻止有些人一直活在25年前,反過來如果我們一直堅持過去那種風格,沒準被罵得更狠。

惠鵬:有些話其實是對黑豹期望太高,我們能接受良性的意見,對音樂的意見,有些人對我們是聽到“黑豹”兩字就開罵了,我們沒有必要再去爭論。

李彤:有人借此發泄罵臟字跟音樂是沒有關系的,你罵,你的觀點我無法阻止你,我也不想改變你,我把自己做好就ok了。我們無所謂。

成軍已25年的黑豹樂隊,在很多樂迷心中已經經歷幾個階段。這些階段跟更換幾任主唱有關,也跟迄今為止的六張專輯有關。右上是黑豹發行第一張專輯時的陣容,主唱竇唯;右中是巒樹任主唱時期的樂隊陣容;右下是秦勇任主唱的黑豹。如今黑豹已經有80后新主唱加入,他們在這個紛亂和浮躁的時代又將有怎樣的表現和影響呢?

成名史也是累贅史

“搖滾樂怎么就要一直窮困潦倒,抱著吉他一張嘴就是怨氣”

黑豹發上一張專輯《黑豹V》還是在2004年,時任主唱是秦勇。此后,黑豹除了隔一段時間會蹦出“換主唱”的新聞,并無任何新作品,黑豹的創作力被質疑,《黑豹V》一度被視作黑豹樂隊最后的作品,不少人以為黑豹已經解散了。這9年里,黑豹被人淡忘了。

南都娛樂周刊:這9年來黑豹并沒有很多新聞,平日里你們在做些什么?

惠鵬:這9年來,我們一直在做各種各樣不同的演出,一直堅持創作和累計作品,排練一直沒有停過。我們也一直想發專輯,一直在等待這個機會,等待一個真正賞識黑豹的唱片公司,遇到了豐華秋實,很快就開始的唱片的制作。

南都娛樂周刊:專輯收錄的是9年來的創作嗎?

李彤:有一部分是,過去攢下的小樣中挑選的。

南都娛樂周刊:歌曲選擇上有什么方向和原則?

李彤:符合黑豹音樂路線——流行搖滾。

南都娛樂周刊:這次我聽到一種聲音是“歌曲太流行了,不堅持搖滾了”。

李彤:我們一向在做的就是流行搖滾,從來沒有把自己標榜成一個純粹的搖滾和另類的樂隊,我們喜歡做這樣的音樂,這是我們的選擇,流行沒有什么不好。有人還說什么“向商業妥協”,任何音樂都離不開商業,搖滾樂怎么就要一直窮困潦倒,不能喝紅酒不能穿西裝,抱著吉他一張嘴就是怨氣……
南都娛樂周刊:除了制作的變化,在創作上跟過去所強調的內容上有什么不同嗎?

李彤:我們過去所表達的也不是政治上激進的東西,表達的都是我們生活的狀態,完全是自然流露,其實有時候動機來了最初我們也不知道自己要表達什么,很多時候是隨心所欲的。

南都娛樂周刊:你們對創作力怎么看,會擔心嗎?

李彤:創作當然有高潮低潮,但只要堅持創作,總有好作品的期待。

專訪黑豹:不要閉嘴,繼續罵吧

從成功到低谷

“竇唯從來不是黑豹的包袱……我們是中國搖滾史上最成功的樂隊,生活一定ok啊”

竇唯于黑豹樂隊來說,不僅僅意味著輝煌,也是樂迷心中一個“節點”。而這個對于目前剛剛推出第九任主唱的黑豹來說,無疑又是充滿尷尬的。

南都娛樂周刊:黑豹成軍25年了,你們一出道就大火,但之后也經歷低谷。現在回頭看看最困難的是什么時候?

李彤:從1987年大興縣福利工廠組建一個電聲樂團,第一任經紀人郭傳林把我們倆攢在一塊,到后來出來自己組建樂隊,1991年發行了第一張唱片。后來經過幾次成員更換到現在,黑豹這25年來經歷的事情太多,三天三夜也說不完,經歷不是一般人可以想象, 其中是在1992、1993年黑豹大火,全國巡演,但1994年就經歷了至今為止最低潮的時期。這個低潮,不是我們成員造成的,主要是受到政策的影響,要搖滾樂自生自滅,幾年沒有一場演出,不上報紙電視,搖滾樂從那個時候開始就走低了。

南都娛樂周刊:巨大的成功很快遭遇低谷,會不會給后來的發展帶來包袱?

李彤:剛開始也有落差,但總的來說我們心態還不錯,沒有受到太多影響,相信有一天會過去。生活當然受到很大影響,沒有演出、盜版很多沒有版稅收入,苦就苦一點吧,但之前不也是那么苦過來的,所以……無所謂,年輕也沒什么考慮,就愛誰誰。
但后來跟原來的唱片公司解約,自己投資做了第二張專輯,從封面設計到制作都是自己一手完成,當時有些粗制濫造,不是故意而是自己的技術達不到那個標準,那張專輯就有相當一部分人不喜歡。到了第三張第四張,更換了兩次主唱,這些對黑豹發展實際上都有很大的影響。

南都娛樂周刊:這些年黑豹的成員生活上ok嗎?

李彤:我們是中國搖滾史上最成功的樂隊,生活一定ok啊。

南都娛樂周刊:這么多年來有過玩不下去的念頭嗎?

李彤:沒有!就是熱愛。能夠在一起走這么多年就是默契,分歧其中肯定有,但大家在一起商量。

南都娛樂周刊:在1991年-1993年之后,還有過你們覺得狀態特別好的時候嗎?

李彤:之后的狀態都一般般,最好的狀態就是現在。

南都娛樂周刊:很多人難從竇唯時代的黑豹走出來,你們自己怎么看待呢?

李彤:有一些人覺得竇唯就是黑豹,沒有竇唯就不是黑豹。我們從1987年開始創立了黑豹,給黑豹起了名字,真正的黑豹不屬于某一個人,而是一個整體。你喜歡誰你就去聽誰,但很多人說黑豹吃竇唯的老本,說我們《無地自容》唱了20多年,但請問了,這是我自己的作品我沒有權利去唱嗎?

南都娛樂周刊:那這張專輯你們自己跳出竇唯那個“包袱”了嗎?

李彤:我們一直沒有這個包袱,完全沒有!如果有,就不要做了,我們就找他回來就好了,然后按照別人的意思,跟著別人走,黑豹就可以徹底成為一個伴奏樂隊就算了,這不是我們所想的。

南都娛樂周刊:樂隊一直強調在堅持黑豹的精神,所謂的黑豹精神是什么?

李彤:搖滾精神并不是砸樂器,黑豹一直在逆境中成長,從未想過放棄,任何事情不會打垮我們,這是我們的黑豹精神。

質疑也是一種力量

“敢于站在風口浪尖來黑豹當主唱的人一定是內心很強大的”

“頻繁更換主唱”像是黑豹一個標簽,還是不太好看的那種,實在是樂隊里的忌諱。這次在黑豹的老炮面孔中忽然出現了80后的新鮮血液,長相清秀的張淇其實并不是一個完全的新人,他在音樂圈也摸爬滾打多年,在舞蹈學院學過舞蹈、在酒吧作過駐場歌手、玩過樂隊、當過電臺DJ、參與過電影《尋槍》的音樂創作、簽約過京文唱片發過單曲、還參加過“快男”并成為西安賽區十強……一個混過多年的80后成為中國最具盛名并更換主唱的黑豹樂隊的主唱,這讓人產生問號。

專訪黑豹:不要閉嘴,繼續罵吧
南都娛樂周刊:換主唱對于一個樂隊來說挺致命的。

李彤:換主唱最主要的問題不便說,離開了就相互尊重,我們別去打擾別人,你能理解我吧?

南都娛樂周刊:聽說這次主唱只找了張淇一個人?

李彤:2007年有個影視作品,張淇在惠鵬那里錄制的,當時就印象特別深,覺得他辨識度高,符合黑豹音樂的特質——對黑豹音樂的理解,對樂隊的喜好相同,擅長黑豹的流行搖滾風格,不光是力量,還有細膩情感的表達。這是一種緣分,可遇不可求。

南都娛樂周刊:黑豹成名的時候,你還是小孩呢。

張淇:其實2007年在惠鵬家錄音的時候我就跟彤哥提過,我想當黑豹主唱,我不在乎當時誰在當主唱,就是我想當黑豹主唱,我不管他是誰,就算竇唯在又怎么了。但彤哥說我們現在有主唱,剛在一起。沒想到過了6年多,我在樓下遛狗,接到彤哥發來的3條30多秒的長語音微信,第一條就是“你感不感——興趣來參加黑豹新專輯的錄制工作”,當時在“感不感”之后,彤哥停頓了一下,我就感覺是“敢不敢”,聽完特別恍惚,一個夙愿要達成了?
但我沒有第一時間回應。恍惚然后冷靜這是很多人夢寐以求的事,但我要好好想想,我將要面對的是什么,你進這個樂隊你面對的是什么,我要做好準備,我要想好對自己負責、對他們四位負責、對搖滾樂負責。

南都娛樂周刊:黑豹換過很多主唱,你會不會有顧慮?

張淇:我沒有顧慮。換主唱一定是有原因的,我不是完美的人,我只想怎么把自己的狀態放到最好,跟黑豹重新走。我來黑豹不是當明星,我是來這兒做喜歡的音樂的。我和彤哥、杰哥喜歡的東西都很像,臺上互動的激情都很好,用言語無法形容。

南都娛樂周刊:有沒有考慮隔著代呢,話語權能行嗎?

張淇:這不該是考慮的問題,我當然有我的壓力,但我要是一直想他們都是一線的搖滾明星我怎么怎么,我永遠都是一個卒子,不能當大王,我在一個王者的樂隊,我會慢慢當一個王者。而且來了之后幾位大哥都一點架子沒有。

南都娛樂周刊:你有沒有想過只要接了主唱就一定有人罵?

張淇:對啊,我當時在接受之前想過,但你經得起多大的贊美就得經得起多大的詆毀。不用去期待都來夸我。

李彤:敢于站在風口浪尖來黑豹當主唱的人一定是內心很強大的,來的人都會早就知道面對很多的事,無需討論。已經證明了新主唱加入給我們來到新的東西。這是黑豹有史以來我最滿意的一張唱片。

后記

恍若隔世的中年大叔

這次見到黑豹幾個老哥,我也有種恍如隔世的感覺,兒時受到的搖滾樂啟蒙大概也是從他們開始。除了陌生的主唱,李彤、王文杰都早已經成為了中年大叔,聊起天來人很和善,但說起被罵盡管口中說并不在意,但還是難掩憤憤不平。其實我也覺得黑豹挺委屈的,太高的起點令他們背負了太多聽眾心中搖滾樂應該承載的社會責任重負,而就像李彤所說的他們本來就是“流行搖滾”,唱的都是自己的生活,從來也沒有想叛逆抨擊的表達。

來源:南都娛樂周刊

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